FotoForum
Załóż konto »

Stany Zjednoczone Poleć znajomemu Powiadomienie zostało wysłane

Poleć tą wypowiedź znajomemu

  Zmiana nazwy forum
   siwa   07.11.07, 15:55 zarchiwizowany
Witam.
Ponieważ tematyka fotoforum Ameryka Północna pokrywa się z tematyką fotoforum
Kanada postanowiliśmy to uporządkować.

Od dnia dzisiejszego zmieniamy nazwę fotoforum Ameryka Północna na fotoforum
Stany Zjednoczone, a wątki kanadyskie przenosimy na ff. Kanada.

Mamy nadzieję, że ta zmiana będzie korzystna dla obu forów.

--
s i w a
Administracja Forum

  Re: Zmiana nazwy forum
   voyager747   07.11.07, 20:01 zarchiwizowany

  Re: Zmiana nazwy forum
   mali.sa   08.11.07, 14:16 zarchiwizowany
Trafią na forum Podróże.

--
Twój prywatny folwark;)
Privatka

  Re: Zmiana nazwy forum
   dradam2   07.11.07, 20:29 zarchiwizowany
Mam nadzieje, ze to przenoszenie postow odbedzie sie w sumie w sposob uporzadkowany.
Pare miesiecy przed powstaniem forum "Ameryka Polnocna" Germanus najpierw mnie
zaczal opieprzac, potem zazadal oddania mu forum fotograficznego "Kanada", a
potem tak zaczeto przenosic postingi i watki, ze chyba ze 200 z nich w ogole
zniknelo. Mam nadzieje, ze istnieje mozliwosc przenoszenia postingow, a nie
calych watkow.

FF Kanada nie jest celem samym w sobie. Bylo ono pomyslane jako "dodatek" do
forum "Kanada i jej Polonia".

Od czasu do czasu na FF staram sie zaprosic swoich "kanadyjskich kanadyjskich"
przyjaciol, zwlaszcza tych,ktorzy maja mozliwosc zrobienia zdjec,ktorych
normalny fotograf-amator nie ma mozliwosci zrobic.


Pozdrawiam


dradam 1/2

  Re: Zmiana nazwy forum
   eela   07.11.07, 22:59 zarchiwizowany
Nie ma możliwości przenoszenia pojedyńczych postów. Przenosi się całe wątki.

  Re: Zmiana nazwy forum
   lipniak   07.11.07, 23:39 zarchiwizowany
Mnie tam w siara wno, byle by bylo komu zdjecia wrzucac, o ile nie ogladac
--
:)
wrzuc swoje fotki

  Re: Zmiana nazwy forum- czyli rozwalenie AP
   hanka41   08.11.07, 22:13 zarchiwizowany
Prosze Cie Siwa, nie probuj uzasadnic czegos co sie uzasadnic nie daje. Rozwalenie FF
Ameryka Poludniowa wynika w y l a c z n i e z dlugotrwalewgo konfliktu adminek z
Germanusem. Nie bede tu opowiadala historii bo ja doskonale znasz.
Dziwie sie bardzo , ze firmujesz krok, ktory wyraznie stoi w sprzecznosci z Twoimi
sluzbowymi obowiazkami do ktorych m in nalezy dbalosc o rozwoj forow a nie ich
niszczenie.. Sadzilam ze to byla wylaczna domena Ka.szy, ktora juz teraz szkodzi w
innej "galaktyce".

--
Hanka41

  Re: Zmiana nazwy forum- czyli rozwalenie AP
   eela   08.11.07, 23:02 zarchiwizowany
Poprawka formalna, to było forum Ameryka Północna.
Konflikt był nie administracji z germanusem tylko germanusa z administracją. Zasadnicza
róznica. Są do przeczytanie jego wątki i posty tu na FoFF. Komentować powtórnie ich
poziomu nie będę, bo pół roku temu już to zrobiłam.
Dodatkowe światło na jego stosunek do ludzi rzuca wyżej napisany post Dradama.
Żenada do sześcianu. Żądania, zastraszania, jaśnie wielmożny pan zstąpił do ludu.
Kurcze, a ta administracja taka niekumata, dywanu bordo nie rozścieliła i nie zapaliła
kandelabrów. :-)))
Forum zostało wreszcie uporządkowane. FF Kanada istniało od dawna a AP dublowało
część jego tematyki. Siwej raczej nalezy sie podziękowanie za uporządkowanie.


  Re: Zmiana nazwy forum- czyli rozwalenie AP
   hanka41   09.11.07, 00:34 zarchiwizowany
Zastanawiam sie co Cie upowaznia do udzielania odpowiedzi w imieniu adminek,
polroku temu za Ka.szaa a dzis za Siwa.
Czy mozesz podac jaka funkcje pelnisz w Administracji, czy tez jestes wylacznie
spolecznym lizusem ?

--
Hanka41

  Re: Kopia skargi do Agory
   hanka41   09.11.07, 03:05 zarchiwizowany

--

Szanowni Decydenci !

Stalo sie wielkie zlo

Bardzo wielkie.
Zmusiliscie do odejscia z Foto Forow GW Germanusa.
Spowodowaliscie to swoja krancowo nierozwazna dzialalnoscia.

Nie lubie, jak nieroby stroja sie w piorka, odbieraja Artystom pracy ich trud i efekty,
wykorzystuja ich, a potem sie ich pozbywaja.
Mocne to slowa, ale prawda zawsze jest mocna.
I pewnie bola, ale prawda zawsze jest bolesna.

Germanus zalozyl wam, agorze i gazecie, kilka bardzo wartosciowych fotoforow,
prowadzil je z nieslychana precyzja, oddaniem i poswieceniem, wielka pracowitoscia, i - co
najwazniejsze - ogromnym wyczuciem spolecznym. Mial serce dla wszystkich i dla
kazdego, mial cieple slowo, mial cierpliwosc, mial czas, mial poglady, mial pomysly, mial
wszystko, czego potrzeba Czlowiekowi. Nie mial jedynie wyrozumialosci dla klamstw,
nierobstwa, nieslownosci i niegospodarnosci.
I - co najgorsze dla niego - nie zamierzal milczec. Slusznie dawal wam popalic, slusznie
was pietnowal, slusznie wam mowil, jak dalecy jestescie od obrazka przez samych siebie
stworzonego.

Za to nie lubiliscie go najbardziej. Za prawde. Nie byliscie - i nie jestescie - w stanie,
spokojnie, odpowiedzialnie, w zorganizowany sposob pracowac i dac innym pracowac.
Popieracie miernote i nierobstwo (przyklady ponizej), gnebicie Artystow i Spolecznikow.
Fakt, nie jest to latwy czlowiek, nie owija w bawelne, domaga sie pracy i prawdy, domaga
sie wartosci dodanej, domaga sie Czlowieczestwa od kazdego i dla kazdego.

Tak, o ile rozumiem, opuscil nas sam, z wlasnej woli, nikt go nie wywalil, bo nie bylo za co.
No moze za nazywanie go chamem, gdy domagal sie dotrzymania umow. No moze za
niedotrzymywanie zobowiazan wobec niego, no moze za napuszczanie na niego
zniewolonych wspolpracownikow.

I co, spory byl bal, jak was opuscil? Jaka radosc! Moge to sobie tylko wyobrazic, jak
bardzo sie cieszyliscie! Ani slowka pozegnania i podziekowania! (slowka baknietego przez
mlodego Adama nie licze, wypychanie przed szereg sie nie liczy, jest niegodne, jak cale
wasze zachowanie.

I co teraz mamy? Jak wygladaja kwitnace do niedawna i rozwijajace sie w niebywalym
tempie FotoFora? Szczecin lezy pod nieudawanym bezprzewodnictwem alberta, Ameryka
Polnocna rozwalona zczeznie do konca.
Ale zaniedbany do granic niemozliwosci Gorzow z niekonfliktowymi markiem i pretty jest
OK? Ale nieruchawy Elblag to potega? A moderator to wasz ulubieniec? Ale nieistniejacy
Kalisz to wasze oczko w glowie, bo moderator nie pofatygowal sie do komputera? I tak
dalej, bo reszte, jakas setke przykladow z Bialymstokiem na czele latwo znajdziecie sami.
A moderator Kanady, gdy Germanus mogl odpowiedziec chowal glowe pod czternascie
poduszek, bo nie byl w stanie sensownie dwoch zdan po polsku napisac, gdy Germanus
zniknal, napisal stek klamstw i potwarzy.

Fakt - Germanus sam oddal Niemcy (jak rozumiem, jego ukochnane), Poznan (jak
rozumiem, jego miasto rodzinne) i Wlochy (przez siebie stworzone)? Tak bez niczego? Tak
sobie, wierzycie w to? A moze bylo to pierwsze i ostatnie ostrzezenie, bo facet nie traci
papieru, jak swego czasu Chinczycy. I co te Niemcy? I co ten nowy moderator? Rozpacz!
Przeciez nawet slepy widzi, ze nie ma porownania (nawet nie podziekowal i nie przywital
forumowiczow). A co ten Poznan? Jak sie ma do tego nowy moderator? Nie potrafi, tyle ja
moge stwierdzic. Niby nie ma ludzi niezastapionych, a jednak... sa wyjatki. Tak jak nie ma
drugiego Michala Aniola i Eisteina, tak nie ma drugiego Germanusa (oczywiscie,
uwzgledniajac proporcje).

Dosc narzekan. Czas na akcje.
Propozycje :
Proponuje, by zadzialac jak najszybciej. Jak najszybciej, zanim srodowiska szczecinskie
(Piotrus!), poznanskie, niemieckie i amerykanskie rozpadna sie do reszty, znaczy do
poziomu gorzowskiego.
1. Publicznie przeprosic Germanusa za spowodowane krzywdy. To nic nie kosztuje. Stalo
sie, trudno. Niech sie odstanie!
2. Zatrudnic! Zatrudnic i zaplacic, by tryskajacy pomyslami poprowadzil wam fotofora na
poziomie menedzera lub decydenta. Germanus jest wart sporych pieniedzy.
3. Pociagnac do odpowiedzialnosci osoby odpowiedzialne - lista jest latwo dostepna. Te
osoby powinny dostac dozywotni zakaz kontaktow publicznych. Siwa i klika do raportu.
Materace (eela, orissa i kropa) spalic.

List ten rozsylam szeroko, prawie wszedzie.
No, to ja wykonalam swoj obowiazek.
Germanus, wybacz prosze, ze tak pozno. Nigdy sie nie dowiem, jak Ty to robiles, ze
miales wszystko na czas i zawsze zrobione. Jestes Germanus Wielki.

Pozdrawiam decydentow


PS. A moze forumowicze z wymienionych FotoForow skrzykna sie i przekonaja
decydentow o slusznosci moich postulatow? Na adminow nie liczcie.


Piszcie tu:
dyrekcja-wydawnictwa@agora.pl
dyrekcja_portalu@agora.pl
redakcja_portalu@agora.pl
investor@agora.pl
Adresaci:
Stanislaw Turnau - Dyrektor Segmentu Prasa Codzienna i Internet
Tomasz Jozefacki - Dyrektor Pionu Internet
Krzysztof Wieckowski - Zastepca Dyrektora ds. Rozwoju
Tomasz Bienias - Zastepca Dyrektora ds. Spolecznosci
Joanna Bazynska - Dyrektor ds. Komunikacji

z Powazaniem Hanka41
Hanka41

  Re: Kopia skargi do Agory
   dradam2   09.11.07, 03:31 zarchiwizowany
hanka41 napisała:

>

>> A moderator Kanady, gdy Germanus mogl odpowiedziec chowal glowe
>> pod czternascie poduszek, bo nie byl w stanie sensownie
>> dwoch zdan po polsku napisac, gdy Germanus
>> zniknal, napisal stek klamstw i potwarzy. <<

Pozwole sobie olac to szczekanie.
Tak sie sklada, ze mam zwyczaj trzymania korespondencji ( wlacznie z tymi
normalnie niewidocznymi naglowkami) e-mailowych na dysku przez dluuugi czas. W
tym rowniez korespondencji z germanusem . Germanus to po polsku "Niemiec". Res
ipsa loquitur.

Pozdrawiam


dradam 1/2


  Re: Kopia skargi do Agory
   kropka   09.11.07, 17:58 zarchiwizowany
czy mogłabyś przestać spamować? Wklejasz ten sam post na różnych forach czy kogoś
to obchodzi czy nie, podajesz najgłupsze adresy, jakie mozna podac do załatwienia
takiej sprawy. Pomyśl chwilę. Sądzisz, że inwestora Agory interesuje sprawa aesów na
fotoforach? Albo wydawcę? Co ma piernik do kanalizacji?
Poza tym cała histo/E/ria z Germanusem miała miejsce miesiąc temu. Teraz sobie
przypomniałaś? Czy może Germanus zatęsknił za forum i poprosił Cię o rozgrzebanie
sprawy od nowa?
Na pewno Germanus był świetnym aesem, ale okropnie nerwowym. A na forach
potrzebny jest spokój, bo ludzie przychodzą tutaj żeby odetchnąć.
Więc daj juz spokój sobie i innym.
I nie smieć gdzie znajdziesz wolne miejsce
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=71736054

  Re: Kopia skargi do Agory
   eela   12.11.07, 13:05 zarchiwizowany
Ale Cię wzięło. Przypomniała mi się piosenka, którą śpiewał Wojnicki, ta o kaczuszce i
makach. :-)

Napisałas sporo, tyle, że mijasz się z prawdą. Śledziłam cały czas wojnę podjazdową,
która toczył germanus z administracją i jego posty (brałam udział w dyskusjach), bo
rzadko zdarza się na forum ktoś tak mało kulturalny w kontaktach z adminami jak on.
- Powtarzasz kłamstwo Germanusa o kradzieży przez administrację jakiegos jego
dorobku. Możesz odpowiedzieć, co konkretnie administracja mu zabrała? Chętnie bym się
dowiedziała.
- Germanus żadnego forum nie założył. Fora sa własnościa Agory i zakłada je
administracja.
- Sam zrezygnował z kilku forów z powodów osobistych. Pisze o tym na m. inn. FF Poznań,
fotoforum.gazeta.pl/72,2,872,69783463.html
więc może nie naginaj faktów do swojej teorii.
- Adama po odejściu Kasza.aa zajmuje się FotoForami od strony technicznej. Chyba
naturalne, ze on podziękował.
- Żadne FF po odejsciu Germanusa nie upadło. Wszystko dalej toczy się stałym rytmem.
- Jesli chodzi o Dradama znów mijasz się z prawdą. Sa jego wyjaśnienia.
- Nie obrażaj moderatorów z innych FF.

Na pewno Germanus był dobrym moderatorem, ale zapomniał o jednym - że jest nim z
nadania administracji. To się wiąże z pewnymi obowiązkami. Z jednej strony powinien
dbac o interesy userów, z drugiej powinie umiec się porozumiec z administracją To nie
polega na zakładaniu mnogiej ilości agresywnych wątków - ja chcę, ja żądam, jesteście
durniami, jesteście nierobami. Widzisz wszystko bardzo emocjonalnie tylko z jednej
strony. Idziesz wiernie śladem Germanusa - stawianie Siwej z administracją do raportu,
tylko dlatego, że podjęli decyzje sprzeczna z Twoimi wyobrażeniami, jest zabawne.
Uśmiałam się.

ps. Wsród odbiorców Twojej skargi zabrakło Adama Michnika i Heleny Łuczywo. powinnaś
to niedopatrzenie poprawić. :-)

  Do Dradama
   gyor   12.11.07, 16:10 zarchiwizowany
Sluchaj Dradam, to znakomicie, rewelacyjnie, kurde, jaki Ty madry i zorganizowany
jestes.

To na pewno nie zawahasz sie oglosic tych liscikow?
Wiesz, Gemanusa juz nie ma, wywalony, zreszta zawsze go nienawidziles, nic Ci nie
grozi, a swych kilku prywatnych, jakze oswieconych zdan, na pewno nam nie poskapisz.

Oglos wiec, blagamy Cie, blagamy, te germanusowe zmuszania Cie do czegokolwiek. To
bedzie na pewno hit Forum! Na pewno! I oglos swoja przenajuprzejmiejsza odpowiedz!

Umieram z podziwu, zachwytu i niepewnosci, bo jak do tej pory to znalazlem tylko to:
fotoforum.gazeta.pl/72,2,999,56339965.html
Wiem, malo i niekompletne. Bardzo sie kajam i przepraszam, ze wiecej nie dalem rady.
Blagam, sam uzupelnij swoje osiagi, sam daj nam poczuc, jaki jestes Wielki, rzuc swiatlo
PRAWDY miedzy niewiernych. No, smialo.

Pozostaje w nieublaganym zalu, ze nie mialem okazji ... czegoklwiek. Przeciez nie ma
znaczenia.
Gyor

  Re: Do gyor
   dradam2   12.11.07, 18:15 zarchiwizowany
gyor napisał:

>
> To na pewno nie zawahasz sie oglosic tych liscikow?

Listy sa do wgladu dla administracji. Bo tylko ona ma mozliwosc zweryfikowania
ich autentycznosci przez porownanie z logami serwera.

> Wiesz, Gemanusa juz nie ma, wywalony, zreszta zawsze go nienawidziles,
> nic Ci nie
> grozi, a swych kilku prywatnych, jakze oswieconych zdan, na pewno nam nie
> poskapisz.


Mam przyjemnosc uwazania sie za wolnego w mych dzialaniach.


>
> Umieram z podziwu, zachwytu i niepewnosci, bo jak do tej pory to znalazlem tylk
> o to:
> fotoforum.gazeta.pl/72,2,999,56339965.html
> Wiem, malo i niekompletne. Bardzo sie kajam i przepraszam, ze wiecej nie dalem
> rady.
> Blagam, sam uzupelnij swoje osiagi, sam daj nam poczuc, jaki jestes Wielki,
> rzuc swiatlo PRAWDY miedzy niewiernych. No, smialo.

Moze Ciebie to zaskoczy ale nie znalem tej wypowiedzi.
Nie interesuje mnie ona zreszta.


Pozdrawiam


dradam 1/2

  Re: Zmiana nazwy forum- czyli rozwalenie AP
   kropka   09.11.07, 18:02 zarchiwizowany
parę razy oberwało się różnym aesom od Germanusa, m.in. Eli i mnie, m.in. usiłował
mieszać na forum, którym sie opiekujemy.
Więc zdecydowanie mamy prawo zabierać głos

  Re: Zmiana nazwy forum- czyli rozwalenie AP
   siwa   13.11.07, 11:32 zarchiwizowany
Dajesz Germanusowi (opiekunowi społecznemu) prawo do wydawania poleceń i krytyki
zawodowej administracji, a nie satysfakcjonuje Cię odpowiedź innego opiekuna
społecznego?
Jesli uda Ci się powściągnąć swoja retoryke (materace, lizusy i inne tego typu
określenia) zdecydowanie zyska na tym idea, którą chcesz przekazać.

--
s i w a
→ ∞

  Re: Zmiana nazwy forum- czyli rozwalenie AP
   hanka41   15.11.07, 02:15 zarchiwizowany
Czasem odnosze wrazenie ze jestesmy jak szermierze, wprawdzie naprzeciw siebie ale
na dwuch roznych pietrach.
Siwa, prosze Cie nie udawaj ze nie rozumiesz.
1/ Ja nie daje zadnych praw Germanusowi, ja o nie walcze !
2/ Od kiedy to krytyka zawodowej administracji jest niedozwolona ?
2/ Ja nie pisze do adminow spolecznych tylko do zawodowych i do Agory, dlatego
odpowiedzi Aesow mnie , jak piszesz " nie satysfakscjonuja " , chyba logiczne ?
3/ Skoro nalezysz do zawodowej , jak piszesz administracji to nie wyreczaj sie
Aesami, mysle ze to do Twoich obowiazkow, m.inn nalezy reagowanie na krytyke
i udzielanie odpowiedzi na korespondencje.
4/ Swoja retoryke dostosowuje do adwersarzy, osoby ublizajace Germanusowi i mnie
innego jezyka nie rozumieja i to one wprowadzily niewybredne inwektywy do tej
" wymiany uprzejmosci ", jak ci wiadomo rozpoczela eela , okresleniem " chamskie
wypowiedzi ".
5/ Dziekuje, ze znizylas sie do osobistej odpowiedzi na moja skarge, moimo ze nie jest
to odpowiedz merytioryczna , to jednak cieszy ze nie zostalam jej pozbawiona.

Pozdrawiam i sukcesow w zawodowym administrowaniu zycze.

Hanka41

  Re: Zmiana nazwy forum- czyli rozwalenie AP
   siwa   15.11.07, 10:10 zarchiwizowany
> 1/ Ja nie daje zadnych praw Germanusowi, ja o nie walcze !

Germanus podjął takie a nie inne decyzje. Ja to szanuję.

> 2/ Od kiedy to krytyka zawodowej administracji jest niedozwolona ?

Dozwolona jest.

> 2/ Ja nie pisze do adminow spolecznych tylko do zawodowych i do Agory, dlatego
> odpowiedzi Aesow mnie , jak piszesz " nie satysfakscjonuja " , chyba logic
> zne ?

Często są prawdziwe. Ale to, że Cię nie satysfakcjonują, zupełnie nie upoważnia
Cię do określeń "materace i lizusy". Czy przypadkiem kogoś nie obrażasz?

> 3/ Skoro nalezysz do zawodowej , jak piszesz administracji to nie wyreczaj sie
> Aesami, mysle ze to do Twoich obowiazkow, m.inn nalezy reagowanie na kryty
> ke i udzielanie odpowiedzi na korespondencje.

Przyjmuję Twoją krytykę, udaję, że nie widzę, że mnie obrażasz i współczuję, że
tak Cię przeżywasz fakt, że Germanus pokasował swoje konta.

> 4/ Swoja retoryke dostosowuje do adwersarzy, osoby ublizajace Germanusowi i mni
> e innego jezyka nie rozumieja i to one wprowadzily niewybredne inwektywy do t
> ej " wymiany uprzejmosci ", jak ci wiadomo rozpoczela eela , okresleniem " ch
> amskie wypowiedzi ".

Nikt ani Tobie, ani Germanusowi nie ubliżał. Może jakiś link jeśli przeoczyłam?

> 5/ Dziekuje, ze znizylas sie do osobistej odpowiedzi na moja skarge, moimo ze n
> ie jest to odpowiedz merytioryczna , to jednak cieszy ze nie zostalam jej
pozbawion

Merytorycznie mogę Ci tylko napisać, że zgadzam się, że Germanus był bardzo
sprawnym AESem, świetnym animatorem fotoforum, a przy okazji człowiekiem bardzo
trudnym we współpracy, niezdolnym do zaakceptowania faktu, że ostateczne decyzje
i kształt forum zależą od załogi portalu, a nie opiekuna społecznego.

--
s i w a
→ ∞

  Re: Zmiana nazwy forum- czyli rozwalenie AP
   hanka41   15.11.07, 18:45 zarchiwizowany
Siwa,
wszystkie linki sa podane w wypowiedziach Gyora, nie mam czasu ani ochoty powtarzac.
Jedno jest pewne, nikt Was nie przekona " ze biale jest biale a czarne jest czarne "
Na tym koncze i dziekuje za mila wymiane pogladow.
-
Hanka41

  Re: Zmiana nazwy forum- czyli rozwalenie AP
   siwa   13.11.07, 11:24 zarchiwizowany
Germanus zrezygnował z moderowania, pożegnał się z nami, skasował konta.
Z naszej strony sprawa jest zamknięta.

--
s i w a
→ ∞

  W obronie Germanusa, przeciw dyskryminacji
   gyor   12.11.07, 16:19 zarchiwizowany
Swego czasu poparlem Germanusa w malej dyskusji (zdjecia w Gorzowie). Absolutny
przypadek, moglem poprzec kogokolwiek, ale spodobal mi sie gosc, co robi, jak robi, ze
robi, nie krytykuje, ma zdanie, i w ogole, sposobal mi sie. Obiecalem mu liscik na priva,
ale jak to ja, byznes tu, byznes tam, zawsze brak czasu, napisalem dopiero po kilku
tygodniach. Liscik wrocil, adresat nieznany. Pomyslalem czuj duch, zle sie dzieje w
panstwie dunskim, czas na zbadanie zgodnosci Agory z normami europejskimi.

To, co mialo byc zartem w moim pojeciu, przecierzgnelo sie w najczarniejszy sen.
OSWIADCZAM, ze nie popuszcze i tak dlugo bede dzialal, az Agora rozwiaze problem,
padnie, albo ... Sa prawa czlowieka i komisje europejskie. A ja jestem twardy, i
byle "kropka" i Siwa mi nie podskocza. Oj, nie podskocza. Raczej zemra.
Ale o tym za chwile.

Czasu nie mam zupelnie. Byznes, zona, byznes, male dzieci, byznes, byznesu od cholery,
wczoraj... zreszta niewazne. Zamknalem drzwi gabinetu, nie przeszkadzac - mowie. I
wdalem sie w studia. Ogromnie pouczajace, polecam wszystkim szefom Agory, a
Adamowi (Ty chyba slepy nie jestes, co? dawniej byles nawet madry facet) przede
wszystkim. Przestudiowalem wszystko (albo prawie wszystko), co zrobil Germanus.
POTEGA !!! Nawet sie nie spodziewalem, ze jeden czlowiek, calkowicie spolecznie i bez
slowa zachety, poparcia, podziekowania, moze tyle dokonac. Slepota Agory to malo, to
kryminal. Kryminalem bylo oddac wladze pindom z fotoforow. Z cala odpowiedzialnoscia:
PINDY to glupie byly i sa. Germanus to czlowiek wyjatkowej energii i pracowitosci. Adam,
przesledz - prosze - jego dzialania. Prosi, dokumentuje, argumentuje, a PINDY nie, i nie,
i nie. Przeciez trzeba (taki przyklad tylko) wyjatkowej zlosliwosci, by jak, wszyscy
forumowicze chca, odmawiac zalozenia fotoforum "od oceanu do oceanu" (jakos tak to
bylo, nie mam czasu isc z powrotem). Zlosliwosc do n-tej potegi, prostota i wyjatkowy
brak kompetencji. WYJATKOWY (z cala odpowiedzialnoscia) Boze, KTO dal tym panienkom
(czytaj PINDOM) taka wladze? Adam, Ty serca nie masz. Serce to serce, ale dlaczego
dzialasz na wlasna zgube? A zmiana nazwy foto forum Niemcy na Niemcy-Austria-
Szwajcaria (fotoforum.gazeta.pl/72,2,999,59338468.html)? Przeciez to powinna
byc formalnosc.

Wezmy taki watek:
fotoforum.gazeta.pl/72,2,999,54925802.html
Prosze przeczytac, bardzo pouczajace. I prosze mi odpowiedziec w czym Germanus tu
zawinil? NO W CZYM ? Przeciez chcial rozbudowac WAM Wasze Forum. Dla Waszej
chwaly, bo to Wy bierzecie za to pieniadze. I jak go potraktowano? A i tak, poniewaz to
byl Tebe, odbylo sie to lagodnie. Tyle, ze nie na temat, bez trzymania dyskusji, bez
wyjasnien, itd. Widac, myslec nie trzeba, na szczescie.

A poza tym to jestem pod wrazeniem. Wezmy taki watek i taka wypowiedz.
fotoforum.gazeta.pl/72,2,999,55776830,56717575.html
Co Ty Adam na to? Mial Germanus zaciecie, wiedze i ochote do pracy dla forumow, chyba
nie zaprzeczysz? Staral sie. Zaprzeczysz. "Nieco" czasu zmarnowal. No, zaprzecz.

No i cos takiego! Germanus: pomysly, zaangazowanie,... Admini: kompletna olewka, czy
sie stoi, czy sie lezy...
People have spoken
fotoforum.gazeta.pl/72,2,999,56874679.html
(tak przy okazji, porownaj, Adam, poziom wypowiedzi tebego i kaszy, czy kasza pracuje
jeszcze u Ciebie?)

To byly starsze przyklady, znalazlem niechcacy, nie orientujac sie zupelnie, ze sa jakies
hocki-klocki.
Wiesz, Adam, ja mam byznes. Ja musze patrzec, by mi sie krecilo. Musze cos z tego miec.
A Ty? Zalezy Ci, czy nie?

A potem Germanus oddal trzy z pieciu forow. Na wszystkich trzech forach (studiowalem!
nikt poza mna tego nie zlapal!) oglosil on, ze moderowanie przejmuje odpowiedzialna
osoba. Czyli kto? Mam pytanie na miare komisji sejmowej: kto mial przejac moderowanie
oddanych forow, jesli Germanus to oglosi (jak i dlaczego?)l, a administracja miala mordy
wbite w owies? (ile oni biora za nic nierobienie?) Moje podejrzenie (wlasciwie niemal
pewnosc, ale nie mam dowodow) jest takie, ze ktos chcial te fora przejac, skontaktowal
sie z Gemanusem, Germanus oglosil, a administracja dala d.u.p.y. Mam racje? TAK CZY
NIE? Bo lubie wiedziec, czy mysle logicznie, czy mam kwalifikacje na prowadzenie
wielomilionowego byznesu?

Przestudiowalem wpisy Hanki, Zyggiego, Wizytki i Sebiego (i inne). I zadumalem sie.
Przestudiowalem wpisy Dradama, Kropy, Eeeli. I zadumalem sie. Przyjalem, ze
wyznacznikiem nie bedzie ilosc wpisow i zdjec, ale oddanie sprawie. Latwo to obsmiac.
Wszak przeciez cala szlachta, magnateria i krol, oddani byli "sprawie" od poczatku
feudalizmu, o innych epokach komuszych nie wspominajac (robicie w Agorze takie
wyklady mlodziezy, czy puszczacie ich na zywiol, niech szkodza?). A jednak. A jednak
znalazlem wspolna ceche. PRACA, niePRACA. Ci pierwsi sa jej piewcami. Chca wykonania
roboty, chwaly miast, regionu, forum, dokonania czegos, czegokolwiek. Ci drudzy
szkodza, przeszkadzaja, obsmiewaja, nie doceniaja sami nie czyniac niczego. NICZEGO.
Nie mam za grosz zrozumienia dla tych drugich, poza nazwaniem ich po
Mlynarskiemu "bezinteresowna zawiscia". KROPKA.

Dowiedzialem sie tez, ze istnieje forum dla moderatorow spolecznych, ma podobno
swoja nazwe, i nie kazdy moze tam wejsc. Wiec ja mysle tak, uwaga, Adam, nie przegap
tego, nie przegap, bo to zyciowa szansa dla Agory. Jesli takie rzeczy dzialy sie na
publicznym forum, to CO dopiero dzialo sie na tym zamknietym? Czy tam Germanus tez
walczyl o swoje i agorowe foto fora? Z jakim skutkiem? Wejdz, Adam, wejdz tam i
sprawdz! No i co widzisz?

Historia dalszych wydarzen jest dobrze udokumentowana i nie wymaga dalszych
dochodzen. Germanus z wlasnej woli zlozyl moderowanie 3 swoich foto forow. Jak pisze
Hanka, wg mnie najzupelniej slusznie, w gescie protestu. Kto posluchal? Nikt. A gdy
upomnial sie o dotrzymanie obietnic, ponownie go zbluzgano. Wiec rzekl ... do widzenia.
Materace przybily, adminy zabalowaly (swietnie to Hanka nazwala), ale Agora i Michnik
maja problem. I to spory. Bo od miesiaca sprawa nie schodzi z forow. OD MIESIACA !!!!!
Adam, jesli nigdy nie byles na forum, to nie rozumiesz. Tu nic nie zyje dluzej niz kilka
minut, tu jest tempo. A tymczasem ta sprawa zyje caly miesiac, Admini masowo tna
niewygodne posty (Zyggi napisal, ze jego post tez, Boze jakie te PINDY sa glupie!
Cenzura? No, Adam, jak Ty to wytlumaczysz? Glupota, czy dywersja?), adwersarzy
zamiast ubywac przybywa (e.g. pismak_logowany w Szczecinie), no wesolo Adam nie
masz. A adminy to juz zupelnie robia w gacie. Masz jakis pomysl na rozwiazanie tego
problemu. Problem zostal spowodowany przez Twoich ludzi, chamow, leniuchow,
nierobow, wazeliniarzy... I Twoj brak nadzoru. A Ty musisz cos zrobic. No wychodzi, ze
musisz. To zrob. Jak pisze Hanka: szybko przepros Germanusa, zapros do scislej
wspolpracy, obiecaj, ze sytuacja sie nie powtorzy, przywroc stan poprzedni, a cale to
towarzystwo wzajemnej adoracji wywal na zbite mordy, niech sie tulaja po Kozich
Wolkach kolo Kaczek Malych z najgorsza mozliwa opinia (oglosic w GW). Wersja Hanki w
sprawie zatrudnienia Germanusa jako eksperta do spraw foto forumowych tez mi pasuje.

I na zakonczenie:
Wlasnie znalazlem na Forum Szczecin ... 98 rocznice wyzwolenia. Co myslec? Niewiedza,
czy pomylka? Oczywiscie, "czeski" blad.
No to taki przykladzik:
fotoforum.gazeta.pl/72,2,999,59894587,59894587.html
Pouczajace, prawda? Dwa materace, jak to nazwala Hanka od razu skoczyl

  W obronie Germanusa, przeciw dyskryminacji, cd.
   gyor   12.11.07, 16:25 zarchiwizowany
I na zakonczenie:
Wlasnie znalazlem na Forum Szczecin ... 98 rocznice wyzwolenia. Co myslec? Niewiedza,
czy pomylka? Oczywiscie, "czeski" blad.
No to taki przykladzik:
fotoforum.gazeta.pl/72,2,999,59894587,59894587.html
Pouczajace, prawda? Dwa materace, jak to nazwala Hanka od razu skoczyly na
czlowieka pracy, a kasza dolozyla swoje. Ty, Adam, pracowalbys spolecznie po takim
kopie w morde? No, ale serio?
Jak patrze, jak ten czlowiek sie ponizal, by cokolwiek od Adminow, wg umowy o prace
zobowiazanych do POMOCY, uzyskac, to az sie dziwie, skad u niego tyle dobroci i zapalu
do pracy. Ja bym walnal za pierwszym zakretem: a pierdolta sie we wlasnym sosie.
Ostatecznie on tak wlasnie zrobil, ale dlaczego tym PINDOM ma to ujsc bezkarnie? No
dlaczego? Zawinily, do pierdla, na trawke, na syberyjski lodowiec swinie pasac!

No to powodzenia, Adam, powodzenia. To co, blamaz na calej linii, czy jedno
pociagniecie piora, zrobione.
Wybor masz taki sobie, ale polegam na Tobie. Czas, by co ma zemrzec, dokonalo
agorowego zywota.
Pozdrawiam, powodzenia zycze
Gyor

PS.
Kto tu jest nieuprzejmy? Germanus przedstawiajacy wlasne zdanie, mocno,
zdecydowanie, ale bez cienia pogardy i dyskryminacji, czy kropka?
fotoforum.gazeta.pl/72,2,999,59831138.html
fotoforum.gazeta.pl/72,2,999,59831138,59950690.html
No jasne, ze na takie dictum Germanus sie zamknal. W koncu to on jeden byl tu
uprzejmy.

PS 2.
A jak, Adam, lubisz taka wstawke.
"Pomysl chwile. Sadzisz, ze inwestora Agory interesuje sprawa aesow na fotoforach?
Albo wydawce? Co ma piernik do kanalizacji?"
Zamiast problem, gburowate i obrazajace wypowiedzi nie na temat. To moj ostatni cytat
pokazujacy, jak dziala Agora, teoretycznie najlepsza i najsilniejsza agencja w Polsce.
Czas na Axel Springer Polska? W koncu wydawca roku 2006. A Agora?
fotoforum.gazeta.pl/72,2,999,71655515,71769488.html
Wiec ja pomyslalem, ze to zainteresuje. I dlatego Ci to daje. Powodzenia.

PS 3.
W zasadach i wartosciach Gazety i Agory az sie roi od slow: uczciwosc, prawda,
tolerancja, poszanowanie, najwyzsze standardy, satysfakcja...
Co z tego zrealizowano w stosunku do Germanusa?
PONIZENIE, KLAMSTWA, INSYNUACJE, DYSKRYMINACJE !

Ale teraz masz Adam okazje, by wyjatkowo czynnie wprowadzic Wasze zasady w zycie.
Pozdr

I jeszcze: pospamuje tym tekstem tu i tam

  Re: Czy wy macie jakąś awarię?
   zyggi2   12.11.07, 22:28 zarchiwizowany

- Giną wątki, ratujcie!!!
Pozdrawiam
zyggi2

  Re: Czy wy macie jakąś awarię?
   hanka41   13.11.07, 01:43 zarchiwizowany
Tak Zyggi, to awaria, przepalily sie styki zwojow mozgowych niektorych adminek i lizusek.
Czujesz ten swad ?
Twoj wpis wywalony, natomiast bredzenia lizuski - pozostawiono. Obawiam sie ze ona
ma zwidy, w kazdym nicku widzi Germanusa... buuuu !!!

--
Hanka41

  Re: W obronie Germanusa, przeciw dyskryminacji
   eela   12.11.07, 23:08 zarchiwizowany
Ale się Germanus rozpisałes we własnej sprawie. Tak własnie, tak uważam, że to Twój
drugi login. Zajrzałam na Gorzów, zajrzałam na Kanadę i klocki lego same mi się ułożyły.
Nie sądzę, abym sie pomyliła. W związku z tym pozwolisz, że częśc Twojego postu
będącego wodolejstwem i wyrazem samozachwytu pominę milczeniem.
A reszta w skrócie:
- nie wygrażaj Siwej ani Kropce bo robisz wrażenie skaczacej pchły
- Adamów chyba pomyliłeś. :-)) Michnik nie zajmuje sie FotoForami. Skąd Ci to przyszło do
głowy? . Na FF adminem jest Adam czyli plo.ad.
- Podałes kilka linków do swoich wątków. Obawiam się, ze nie rozumiesz, co do Ciebie
pisza. Administracja nie przewidywała tworzenia prywatnych FF w tym czasie kiedy była o
tym mowa. To nie jest tak, że Germanus coś powie a adminom nowy serwis wylatuje
przez prztyknięcie palcem. Nie masz najmniejszego pojęcia o czym mówisz. Odpowiedź
Tebego nie miała nic wspólnego z utrudnianiem zycia userom. Agora ma swoja politykę
rozwoju forum i ja realizuje. Było powiedziane, że prywatne FF będa jak zaistnieją
sprzyjające warunki.
- Nie ma *technologicznej* możliwości, aby moderatorzy mogli zmieniac nagłowki na FF.
Co w tym niejasnego i trudnego do zrozumienia? Nie wystarczy sobie kliknąć, aby było.
- Piszesz o jakiejs walce o FF na AES. Chyba masz objawy schizofrenii.
- Nie obrażaj administratorek, nie wymyślaj im od pind. Nic się charakter Twoich postów
nie zmienił. Pewnie znów stwierdzisz, ze jestes szykanowany, tym razem przeze mnie.

A teraz podsumowanie: jesli zrezygnowałeś z moderowania forów to po kiego grzyba
walisz ten post długi na 4 monitory? Za mało zainteresowania Twoją osobą? Stęskniłeś
się? Oczekujesz przeprosin? A niby za co? Że Cię nie żegnali ogniami bengalskimi?
Przecież sam zrezygnowałeś. Chłopie, wyluzuj trochę, bo robisz się żałosny. I przestań
mącić.

  Re: W obronie Germanusa, przeciw dyskryminacji
   hanka41   13.11.07, 03:02 zarchiwizowany
Serdeczne dzieki Gyor za poparcie mojej skargi. Ta sprawa juz od miesiaca bulwersuje nie
tylko Foto Fora ale rowniez zyje na Forum Szczecin. Germanus to nie tylko Foto Fora. To
takze matematyk, poeta, satyryk, pisarz z ogromnym dorobkiem na roznych forach ale nie
tylko. Jego utwory publikowane byly na kilku kontynentach. To tytan pracy a jednoczesnie
czlowiek skromny . Na dodatek, od kilkunastu lat mieszka w Kanadzie, jak myslisz
dlaczego chcialo mu sie promowac Szczecin, Poznan, Trojmiasto ? Malo mu zaszczytow,
malo ma pracy , potrzebne mu uzeranie sie z jednokomorkowcami ?
Ano widocznie bylo mu potrzebne, skoro wytrzymal tak dlugo , cierpliwie usilujac
promowac kraj rodzinny, wbrew wszelkim przeciwnosciom i klodom rzucanym mu pod
nogi.
Widzisz, my emigranci ( ja mieszkam w Stanach Zjedn. ) mamy chyba troche inna etyke
pracy i stosunek do obowiazkow i zdajemy sobie najlepiej sprawe, co dla milionow
Polakow na obczyznie znacza fotki stron rodzinnych, miast gdzie dorastali, przezywali
pierwsze mlodziencze wzloty, i brali pierwsze paly od MO i Zomo.
Mam nadzieje, ze nasze skargi odniosa skutek, zbyt wielu wartosciowych ludzi
musialo odejsc z forow Gazety, zaszczutych przez, jak je nazwales administracyjne pindy.
Pozdrawiam serdecznie.

-
Hanka41

  Re: W obronie normalności, przeciw glupocie :)
   borasca0107   13.11.07, 05:01 zarchiwizowany
a tak z przekory wtrącę tu parę centów :)

Ludziska! - Hanko i Tobie podobni :) - skończcie to swoje beznadziejnie dziecinne
wodolejstwo, bo aż mi tu para glośnikami buzuje - kabelki puterowe mi się przepalą i co
ja wtedy bidna zrobię bez forumowej rozrywki? Odwyk nie wchodzi w rachubę:)

Dzięki Wam tracę resztki jakiegokolwiek szacunku dla Germanusa ----- takich 'przyjaciól'
jak Wy przelożylabym przez kolano i porządnie sprala na kwaśne jablko - bo to
zwyczajnie wstyd się przyznawać do znajomości z niezrównoważonymi... robicie tylko
Germanusowi obciach tymi swoimi wypocinami... ale intuicja mi tu podpowiada, że to cale
Wasze bicie piany odbywa się za cichą zgodą Germanusa (stąd mój powolny zanik
szacuneczku - jeśli się mylę to zwracam honor:) - wielce pokrzywdzonego - czym?
Zachowujecie się jakby go przynajmniej wyrzucono z forum, a zapominacie o prostym
fakcie, że to on sam zrezygnowal z zabawy w moderatorstwo - skończcie więc tę
dziecinadę, albo przenieście się ze swoimi żalami w inne, bardziej odpowiednie miejsce i
pozwólcie temu forum rozwijać się zgodnie z jego przeznaczeniem .... koniec, kropka...
bez odbioru :)

p.s. przy okazji pytanko do Adminów - jeśli nie lubię dradama to gdzie
ja mam się podziać ze swoimi zdjęciami z Kanady?:) A może daloby radę
zmienić moderatora fotoforum Kanada??? eehh... rozmarzylam się :))))))
jednak fakt jest faktem, że osoby które mając do wyboru Germanusowe pólnocno
amerykańskie czy Dradamowe kanadyjskie fotoforum wolaly wklejać kanadyjskie fotki
tutaj - zostaly teraz (z Germanusem na czele), że tak delikatnie się wyrażę, zrobione w
bambuko przeniesieniem kanadyjskich wątków do nielubianego przez niektórych,
dochtorka ---- litości ... przecież tamto forum 'rozwija się' tylko dzięki takiemu
przenoszeniu na silę wątków z innych miejsc, więc może jednak daloby się z tym coś
zrobić ? :))) - bez względu na to jak burzliwie niesmaczne są postGermanusowe
dyskusje, faktem jest, że byl lubiany i w krótkim czasie rozwinąl to forum do
przyzwoitych rozmiarów, przyciągając, a nie odstraszając forumowiczów - na
kanadyjskim ff tego magnesu niet - więc może da się to w prosty sposób naprawić ? :)

p.s. 2 -------- dlaczego w naglówku obok Kanady brakuje linku do tego forum? :)
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=205

pozdrówka:)


--
www.borasca0107.blogspot.com

  Re: W obronie normalności, przeciw glupocie :)
   zyggi2   13.11.07, 09:09 zarchiwizowany
borasca0107 napisała:

> a tak z przekory wtrącę tu parę centów :)
>
> Ludziska! - Hanko i Tobie podobni :) - skończcie to swoje beznadziejnie dzieci
> nne
> wodolejstwo,


- Nie skończą. to entuzjaści, żeby nie powiedzieć fanatycy forum a foto forum w
szczególności. Właśnie w obronie normalności i prawdy piszą. A ja chciałbym ją poznać.
Częściowo już poznałem...

Pozdrawiam
zyggi2

  Re: W obronie normalności, przeciw glupocie :)
   siwa   13.11.07, 11:29 zarchiwizowany
Forum to nie tylko moderator, ale przede wszystkim użytkownicy.
Moderator nie jest właścicielem. Może spróbuj jednak publikować zdjęcia na
Kanadzie. Serdecznie zachęcam.
Jeśli jednak nie akceptujesz tamtego forum -- zostaje forum Podróże.

--
s i w a
→ ∞

  Re: W obronie normalności, przeciw glupocie :)
   wloczykij123   17.11.07, 10:08 zarchiwizowany
siwa napisała:

> Jeśli jednak nie akceptujesz tamtego forum -- zostaje forum Podróże.

Siwa,
Z tego co piszesz, to wnioskuje , ze jestes bardzo mlodym adminem i nie znasz pewnych
spraw, ktore mialy miejsce na FotoForum, ktore dzisiaj nosi szeroki tytul Podroze i
Turystyka.
Otoz lata temu (chyba w jesieni 2004), powstal zalazek tego forum w postaci
pierwotnego forum pt: "Podroze", na ktorym zebrala sie grupa zapalencow i to oni
zbudowali to forum. W miare jego rozwoju redakcja zaczela odlaczac od niego fora
lokalne takie jak Nowa Zelandia, Izrael, Niemcy itp. Mysle, ze ta akcja tworzenia forow
lokalnych nie zawsze byla najlepiej pomyslana a niektore z tych lokalnych forow, mimo ze
istnieja juz pare lat nie rozwinely sie nawet do dzisiaj. I chyba po to zeby pomoc tym
slabo rozwijajacym sie forom lokalnym, administracja zaczela przenosic niektore watki z
wciaz zywiolowo rozwijajacego sie pierwotnego forum Podroze do tychze forow
lokalnych. Robiono to w przeszlosci wielokrotnie bez zgody a czesto wbrew woli autorow
tych watkow. Nie pomyslano, ze wiele watkow bylo adresowanych do znajomych z
konkretnego forum. Doprowadzilo to do wielu spiec pomiedzy forumowiczami i
administracja i opiekunami pewnych forow lokalnych. Echo niektorych z tych spiec mozesz
wygrzebac w pewnych watkach ciagle jeszcze obecnych na forum Podroze. Polecam ci ta
lekture. Jak ja przetrawisz, to lepiej zrozumiesz niektore wypowiedzi powyzej.
Pozdrawiam


  Re: W obronie normalności, przeciw glupocie :)
   siwa   17.11.07, 14:35 zarchiwizowany
Nie widzę sprzeczności.
Jeśli wątków meksykańskich będzie znacząca ilość -- zmienimy USA na USA i
Meksyk. Nie widzę problemu. A może byłoby stworzyć Meksyk i Amerykę Południową?

Natomiast Ameryka Północna z połową wątków kanadyjskich + osobno FF Kanada, były
bez sensu. Można było je połączyć, ale ponieważ widzimy w obu FF potencjał, to
byłby ruch wstecz.
Na Krajach Arabskich nie powinno być Egiptu skoro jest na niego osobne FF.
Podobnie tutaj.


--
s i w a
→ ∞

  Re: W obronie normalności, przeciw glupocie :)
   wloczykij123   18.11.07, 08:39 zarchiwizowany
Skoro dzielimy Forum Podroze i Turystyka, to robmy to konsekwentnie uwzgledniajac np.
wspolne geograficzne i turystyczne walory. Np. nalezalo zgrupowac razem Australie,
Nowa Zelandie i Oceanie. Na Forum Podroze pojawilo sie tez sporo ciekawych fotek z Azji
Poludniowo-Wschodniej. Rowniez dzielenie tematyczne w stylu Gory, Francja, Morze, i
Kanada jest troche dziwne. Zawsze mnie uczono, ze nalezy najpierw ustalic jednolite
kryteria podzialu i do nich sie stosowac. Jezeli sa nimi atrakcje turystyczne laczace rozne
miejsca, to zrobmy podzial tematyczny, np. gory, morze i jego atrakcje, miejsca
historyczne, znane miasta, krajobrazy itp. Jezeli za kryterium przyjmujemy polozenie
geograficzne to podzial uwzgledniajacy panstwa i kontynenty lub ich czesci wyglada na
wlasciwszy. Mieszanie kryteriow wprowadzilo tu juz spory zamet na tym forum,
szczegolnie kiedy podnosi sie krzyk zachowanie porzadku.

Osobiscie zgadzam sie z tym, ze forum "Podroze i Turystyka" wymaga jasnego podzialu,
ale powinno byc to zrobione z konsekwentnie, z glowa i wizja przyszlosci. Ciagle zmiany
koncepcji tego forum przyprawiaja o jej zawrot (jej tzn. glowy). Dlatego tez ze swojej
strony bede preferowal umieszczanie wszystkich swoich fotek na Forum Podroze tak
dlugo, az organizacja Forum Podroze i Turystyka zostanie rozsadnie ukonczona a
opiekunowie nie beda czasami traktowali podleglym ich opiece grup tematycznych jako
miejsce wykazywania swojej wladzy i czesto watpliwej wiedzy w danym temacie oraz
zasmiecali go nadmiarem swojej tworczosci o czesto rowniez watpliwych walorach. Jakos
Administracja nie robi nic, aby taka dzialalnosc przyhamowac.

Prawda jest tez taka, ze jezeli podstawa podzialu staje sie proba zadowolenia Kubusia,
Prosiaczka i wszystkich ich Przyjaciol to w rezultacie dostajemy to co juz mamy ........ czyli
totalny balagan i niesnaski.

A moze byloby warto zapytac forumowiczow o ich propozycje podzialu i zrobic to w
oparciu o opinie tych co z forum rzeczywiscie korzystaja i je tworza odrzucajac
jednoczesnie wszelkie proby wprowadzenia do podzialu elementow "personalnej
polityki". Jak do tej pory nikt nas nie zapytal o nasze opinie. Tak mi sie przynajmniej
wydaje.

Pozdrawiam wszystkich forumowiczow i administracje.



  Re: W obronie normalności, przeciw glupocie :)
   wloczykij123   17.11.07, 10:24 zarchiwizowany
Siwa
Nawiazujac do twojego pierwszego postu mam dla ciebie i redakcji pytanie z geografii:
Czy Egipt zalicza sie do krajow arabskich?
Pozdrawiam

  Re: Włóczykij, bardzo dobrze powiedziane!
   donaldu.tusku   17.11.07, 12:23 zarchiwizowany
Administracja powinna skończyć z praktyką przerzucania wątków z jednego FF na drugie
i uszanować w końcu wolę ich autorów. Jeśłi ktoś umieszcza zdjęcie z Montrealu na FF
Ameryka Płn., to znaczy, że _chce_, aby było ono na FF Ameryka Płn. a nie na FF Kanada.
Jeśli ktoś umieszcza zdjęcie szczecińskiego ogrodu na FF Szczecin, to znaczy, że _chce_,
aby było ono na FF Szczecin a nie FF Ogrody. Wreszcie jeśli ktoś umieszcza zdjęcie
warszawskiego kota na FF Warszawa, to _chce_, aby było ono na FF Warszawa a nie na
FF Zwierzaki. Brak poszanowania ze strony adminsitracji dla woli autorów zdjęć i
wątków prowadzi do niepotrzebnych konfliktów i antagonizmów.

Odnoszę wrażenie, że dla adminsitracji priorytetem jest tzw. porządek, tj. rozstawienie
wszystkiego i wszystkich w "odpowiednim" kącie tudzież "odpowiedniej" szufladzie a nie
to, aby ludzie czuli się dobrze na fotoforach i mogli je bez skrępowania rozwijać. To
może już czas na zmianę priorytetów?

Co będzie dalej, jak już totalnie "uporządkujecie" fotofora? Weźmiecie się
za "porządkowanie" blogów? Tzn. jak ktoś w blogu poświęconym zasadniczo muzyce
popełni notkę o literaturze, to przerzucicie ją na innego bloga, poświęconego literaturze,
bo tak "będzie lepiej"?

Pozwólcie w koncu ludziom cieszyć sie fotoforami i bawić się tam, gdzie oni _chcą_ się
bawić.

A jak zakładacienowe fotofora, to bardzo fajnie, ale nie musicie ich "pompować" wątkami
i zdjęciami zabranymi z innych forów. Niech się same rozwiną. A jak autor wątku uzna,
że na nowym FF jego wątek pasuje lepiej, to sam poprosi o jego przerzucenie, ale
oczywiście po uzyskaniu zgody innych autorów zdjęć zamieszczonych w tym wątku.

Nie przeszkadzajcie ludziom, nie wchodźcie im na siłę w paradę, pozwólcie im w końcu
decydować!



  Próba uporządkowania dyskusji
   city_hopper   17.11.07, 14:56 zarchiwizowany
Witam wszystkich,

Jako forumowicz i dwupołówkowy AES, częściowo 'ze szkoły germanusa', chciałbym zabrać
głos, bo dyskusja nam się mocno rozjechała.

1. Kwestia zmiany nazwy a co za tym idzie i profilu FF AP (obecnie USA).
Nie jestem osobiście zainteresowany sprawą, bo nie mam fotek z tego regionu i jestem
tylko oglądającym (a ich jest więcek niż publikujących). Zapropowana przez adminów
zmiana jest z mojego punktu widzenia korzystna, bo będzie mi łatwiej odnajwywać fotki,
które mnie interesują, ale ....

2. Z tego co wiem to forum powstało i rozrosło się wskutek nieporozumień pomiędzy
germanusem i innymi forumowiczami z jednej strony, a AESem FF Kanada z drugiej (a że
nie chodziło tylko o germanusa potwierdza post borasci). Takie spory może pomóc
zażegnać tylko administracja, bo są one poza zasięgiem zarówno forumowiczów jak i
oglądających. Nie wiem o co poszło, ale dopuszczenie do trwania konfliktu na FF i
rozwiązania siłowego to moim zdaniem błąd. A z kolei porozrzucanie wątków kanadyskich
pomiędzy FF Kanada i Podróże to moim zdaniem absurd. Nie mam pomysłu na
rozwiązanie powyższego konfliktu, ale sądzę, że warto się nim zająć.

3. Z pewnym niesmakiem zauważyłem, że wątek zaczął się przekształcać w pewnym
momencie w dyskusję nt. germanusa (czy nawet Jego ocenę), a więc nieobecnego, który
nie może nawet odpowiedzieć na zarzuty. Nie wiem co go skłoniło do rezygnacji z FF, ale
bardzo tego żałuję, bo wkładał serce w fora które moderował i wiele osób do nich
przyciągnął (m.in. mnie, na początek do FF NASz). Oponentom germanusa, którzy
teraz 'odważnie' kierują wobec niego zarzuty polecam zapoznanie się z jego
pożegnalnymi wątkami na forach, które moderował. I gdy będą się żegnali, życzę
podobnych reakcji. Być może germanus był trudnym partnerem dla adminów, ale na
pewno byłoby Jemu i im łatwiej, gdyby na pewne pomysły szybciej reagowali (vide pkt. 2
powyżej). Nikt nie jest nieomylny, ale pomysłowość (kreatywność) to zaleta, a
konserwatyzm sytuacyjny (po co cokolwiek zmieniać, wszystko jest super, jak śmiesz
kwestionować to co jest) to wada. Tym bardziej, gdy towarzyszy mu niechęć do
kreatywności i co gorsza osób ją prezentujących. Odejście germanusa to wielka szkoda,
tym bardziej, że nie powrzucał do wątków mnóstwa fotek ze swoich galerii i po likwidacji
kont nie bedzie mógł nawet ich skasować i ew. wrzucić pod nowym nickiem (bo mam
nadzieję, że germanus wróci, Jego posty i fotki są bowiem gratyfikacją dla znajomych i
sympatyków z forum, a nie dla osób, które nie sa mu życzliwe czy oponentów spośród
innych AESów czy adminów).

4. Kwestia nowych forów. Walczyłem o powołanie dwóch nowych FF, których jestem teraz
w połowie AESem. Fora mają się dobrze. O pierwsze walczyliśmy krótko, o drugie bardzo
długo. W obu przypadkach wpłynęła ilośc fotek z tych regionów, wielokrotnie większa, niż
kiedykolwiek była prezentowana na FF Podróże. Dzięki temu więcej fotek trafia na FF, co
daje radośc większej ilości osób. Ponadto łatwiej wyszukiwać fotki, bo klucze - niestety -
stosuje niewielka mniejszość. To że np. Izrael i Nowa Zelandia maja mniej opstów wynika
z oczywistego faktu trudnej dostępności tych krajów dla turystów (szczególnie Nowej
Zelandii) i braku dużej Polonii. Wrzucone wątki na Podróże byłyby w ogole niewidoczne,
jak porozrzucane tam wątki np. z Australii.

5. Przenoszenie wątków. Tu zgadzam się z adminami. Jak wrzucę zdjęcia z regionu A do
forum o regionie B, bo taka mam ochotę, to powstaje chaos. Fora regionalne powstały
relatywnie niedawno i trudno się dziwić, że wątki powstałe wcześniej trafiły na FF
Podróże. A gdzie miały trafić zdjęcia np. z Norwegii jak Skandynawii jeszcze nie było ? Na
Podróżach jest kilka, pewnie ok. 10 osób, które protestują przeciwko przenoszeniu
wątków, ale o ile pamiętam nikt ich wątków nie przenosi (w kazdym razie w ciągu tego
roku). Większość wątków na Podróżach to kilkupostowe wątki, które po wypadnięciu z 1-
3 strony nie mają kontynujacji. Nikt ich nie zauważa i spokojnie dojrzewają do
archiwizacji, bo kolejni forumowicze zakładają własne 'Chorwacje, Majorki, Krety' etc. Za
to przeniesione, m.in. na 'moje' fora, zgodnie z ktyterium np. geograficznym, w
większości 'odżywają' i mają kontynuację. Zresztą autorzy fotek w tych wątkach z reguły
nie publikują dalej lub nie interesują się tymi wątkami. Wreszcie trzeba przypomnieć, że
wątek nie jest własnością założyciela i nie pozostaje w jego wyłącznej dyspozycji (chyba,
że są tam tylko jego posty i fotki). Jeśli np. A załozył wątek X i później B, C, D i E
opublikowali tam dużo fotek, a teraz jeden chce do Kanady, drugi na Podróże a trzeci
opowiada się za Ameryką Północną to co zrobić zgodnie ze zwolennikami tezy
o 'własności' wątków ? Mamy kryterium geograficzne (oraz inne) i wątki powinny tam
trafiać, gdzie to wynika z mapy (bądź innego kryterium). Na Podróżach niech zostaną
transgraniczne i te, które nie mają własnych forów. Jak na AESa danego FF sa skargi to
admini powinni reagować i tyle. Inaczej będziemy mieli FF Ameryka Płn. Podróże, USA,
Stany Zjednoczone, Od Oceanu do Oceanu i dla każdego stanu oddzielnie, bo kazdy chce
publikować na 'swoim'. Ponadto każda pyskówka na forum prowadzi do spadku
zainteresowania nim i wycofywaniem się kolejnych forumowiczów (co zauważyłem już na
dwóch forach).

6. Dziwi mnie też temperatura dyskusji. FF to zabawa i nic więcej. Jak mnie jakieś forum
nie interesuje, to nie zabieram na jego temat głosu. Po co więc wzajemne oskarżenia,
argumenty ad personam etc. Dyskutujmy o tym jak rozwiązać sporne zagadnienie, a nie o
tym czy A jest lepszy niż B itp.

Pozdrawiam

--
Fotoforum Skandynawia

Fotoforum Wielka Brytania i Irlandia

  Re: Próba uporządkowania dyskusji
   donaldu.tusku   17.11.07, 15:12 zarchiwizowany
> 5. Przenoszenie wątków. Tu zgadzam się z adminami. Jak wrzucę zdjęcia z regionu
> A do forum o regionie B, bo taka mam ochotę, to powstaje chaos. Fora regionalne
> powstały relatywnie niedawno i trudno się dziwić, że wątki powstałe wcześniej trafiły
> na FF Podróże. A gdzie miały trafić zdjęcia np. z Norwegii jak Skandynawii jeszcze
> nie było ? Na Podróżach jest kilka, pewnie ok. 10 osób, które protestują przeciwko
> przenoszeniu wątków, ale o ile pamiętam nikt ich wątków nie przenosi (w kazdym
> razie w ciągu tego roku). Większość wątków na Podróżach to kilkupostowe wątki,
> które po wypadnięciu z 1-3 strony nie mają kontynujacji. Nikt ich nie zauważa i
> spokojnie dojrzewają do archiwizacji, bo kolejni forumowicze zakładają
> własne 'Chorwacje, Majorki, Krety' etc. Za
> to przeniesione, m.in. na 'moje' fora, zgodnie z ktyterium np. geograficznym, w
> większości 'odżywają' i mają kontynuację. Zresztą autorzy fotek w tych wątkach
> z reguły nie publikują dalej lub nie interesują się tymi wątkami. Wreszcie trzeba
> przypomnieć, że wątek nie jest własnością założyciela i nie pozostaje w jego
> wyłącznej dyspozycji (chyba, że są tam tylko jego posty i fotki).

Tak, ale są też sytuacje, kiedy to wszystkie osoby mające zdjęcia i posty w danym wątku
zgodnie sprzeciwiają się przeniesieniu wątku i wyrażają wolę daleszego rozwiju tego
wątku w miejscu, gdzie on się aktualnie znajduje. I w przypadku takiej zgodności
administracja winna uszanować zdanie forumowiczów, a nie wdrażać swoje pomysły na
siłę.

  Re: Próba uporządkowania dyskusji
   donaldu.tusku   17.11.07, 15:14 zarchiwizowany
> 2. Z tego co wiem to forum powstało i rozrosło się wskutek nieporozumień
> pomiędzy germanusem i innymi forumowiczami z jednej strony, a AESem FF Kanada z
> drugiej (a że nie chodziło tylko o germanusa potwierdza post borasci). Takie spory
> może pomóc zażegnać tylko administracja, bo są one poza zasięgiem zarówno
> forumowiczów jak i oglądających. Nie wiem o co poszło, ale dopuszczenie do trwania
> konfliktu na FF i rozwiązania siłowego to moim zdaniem błąd. A z kolei porozrzucanie
> wątków kanadyskich pomiędzy FF Kanada i Podróże to moim zdaniem absurd. Nie mam
> pomysłu na rozwiązanie powyższego konfliktu, ale sądzę, że warto się nim zająć.

Jedynym sensownym pomysłem wydaje się odwołanie dotychczasowego moderatora
budzącego taki społeczny sprzeciw i wyznaczenie na tę funkcję kogoś innego.

  Re: Próba uporządkowania dyskusji
   borasca0107   17.11.07, 20:34 zarchiwizowany
donaldu.tusku napisał:

> Jedynym sensownym pomysłem wydaje się odwołanie dotychczasowego moderatora
> budzącego taki społeczny sprzeciw i wyznaczenie na tę funkcję kogoś innego.

eehh...nie mam chwilowo duzo czasu na dluzsze pisanko w dyskusji, ale chcialam teraz
tak szybciutko napisac, ze POPIERAM!! :)) - zakladajac oczywiscie, ze chodzi o
moderatora FF Kanada:) - jako ze nie jest to jego prywatne forum, wiec uważam taką
zmiane za jak najbardziej na miejscu. Jako moderator FF Kanada sie nie sprawdzil. Pora
na kogoś nowego. Moją pierwszą kandydaturą bylby Germanus, ale skoro go nie ma, to
uważam, że najbardziej nadawalby się tam Sylwek07 - podpisuję się dwiema lapkami i
kopytkami pod jego kandydaturą ... PLIIIIIIIIIIIIIIIIZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ :)



--
www.borasca0107.blogspot.com

  Re: Próba uporządkowania dyskusji
   hanka41   18.11.07, 04:27 zarchiwizowany
Rowniez popieram, zastanawiam sie co by bylo, gdyby Siwa zaproponowala Germanusowi
( ktory mieszka i pracuje w Kanadzie od wielu lat i zna ten kraj doskonale) moderowanie
FF Kanada ? Mysle ze to jest jakas szansa na jego powrot, co Ty na to Siwa ?
Moglby to byc ladny gest z Twojej strony a jednoczesnie sposob na ozywienie tego forum
i zlagodzenie konfliktow.

--
Hanka41

  Re: Próba uporządkowania dyskusji
   dradam2   18.11.07, 08:24 zarchiwizowany
Pan Zagloba ofiarowywal krolowi szwedzkiemu tez cos tam.

Fotoforum Kanada powstalo przed fotoforum "Aneryka Polnocna".

Kiedy bylo ono zakladane, na moje starania zreszta, bylo ono w pewnym sensie
nowatorskie, bowiem bylo to forum, tak przynajmniej zakladano poczatkowo,
mieszanym, to znaczy zawierajacym posty tak tekstowe jak i zdjeciowe.
Z powodow technicznych (wymagania software) jeszcze to nie nastapilo. Mialo ono
stanowic wiec komplementarna czesc do forum "Kanada i jej Polonia".

Mial to wiec w pewnym sensie blog , z mozliwoscia wystawiania wlasnych zdjec,
dostepny dla wielu osob jednoczesnie. Tak przy okazji warto dodac, ze w tym
okresie blogi dopiero startowaly.

"germanusowi" sie ta formula nie podobala.Wiec zaczal na sile naciskac
administracje, aby stworzono specjalnie dla niego FF "Ameryka Polnocna". Co tez
sie stalo. Wiele zdjec zostalo na nie przeniesionych z forum "Kanada", nie wiem
nawet czy ktos sie zapytal o zgode ich autorow.

Warto dodac, ze jak germanus i pewna pani zaczeli fotoforum "Fotoforum Ameryka
Polnocna" rozbijac Kanade, to przy okazji zaginela czesc zdjec. Miedzy innymi
zalozony przeze mnie perspektywiczny watek"drogi Kanady". Bardzo chcialbym sie
dowiedziec gdzie one zniknely.

Nie uwazam iz fotoforum winno miec ono w 2/3 postingi (zdjecia) jednego autora.
wystarczy, ze moderator stoi w cieniu i tylko zainteresowanym pomaga. Posluze
sie przykladem mego podejscia.

Poprosilem mego sasiada z za drogi , aby umiescil swoje zdjecia z Polnocy
Kanady. Zrobil je specjalnie przy okazji swojej podrozy do Yelowknife.Ale
powiedzial mi tez "wiesz, mam znajomego" ktory od lat fotografuje polnoc.
Zapytam sie czy by nie udostepnil zdjec.

Nie bylo z tym problemu i dostalismy dyskietke z ponad 700 zdjec bialych
niedzwiedzi,fok,zajecy polarnych, a takze procesu w trakcie ktorego wydobywa sie
diamenty.

David ciezko pracowal, aby zrobic z tego jakas calosc. Bo wystawic jednorazowo
700 zdjec to znaczy, ze byloby to zdominowanie fotoforum i sprowadzenie glownie
do "polnocy". Tak przy okazji, mam znajoma ktora pare lat przepracowala w
Taktayaktak. Nie byloby wiele problemow we wstawieniu jej zdjec. Z jeszcze
bardziej polnocnego obszaru niz Yknife.

Ale uwazam, ze takie tricki to jest nie fair. Bo wiekszosc Polonii nie ma
najmniejszej szansy na zrobienie takiego kompletu zdjec. W tym z samolotow
latajacych nad polnoca.

Mam przyjaciela,ktory od kilkunastu lat pracuje w jednej instytucji. I w ramach
pracy corocznie okraza kilka razy kule ziemska. Robiac zdjecia. Wysokiej
jakosci. Ma ich blisko 70 tys. wystawionych na wlasnym WWW site. Czy byloby
fair, gdyby wystawil choc polowe tych zdjec na fotoforum "podroze" dominujac
wszystkie inne watki i innych fotografow ? Jak by sie czuli autorzy
wczesniejszych watkow/postingow, zdominowani i wcisnieci w kat ?

Moim zdaniem istnienie fotoforum to jest zabawa i przyjemnosc. A nie
"competition". Kto wiecej i lepiej.

Co usilowal mi na sile wmowic "germanus".

Ja mam wlasna domene i wlasne dwa serwery ( a scislej mowiac wiele GB
powierzchni dyskowej) na nich. Do postowania moich zdjeci filmow ja nie
potrzebuje fotoforum.gazeta.pl. To co ja wystawiam na WWW to sa moje prywatne
sprawy. Nie szukam na publicznych WWW sites miejsc dla swoich zdjec.

FF Kanada bedzie roslo tak szybko jak beda chcieli ci,ktorzy maja i chca cos
wystawic.

Pozdrawiam


dradam 1/2



  Re: Próba uporządkowania dyskusji
   siwa   18.11.07, 10:25 zarchiwizowany
W obecnej sytuacji nie wyobrażam sobie powrotu do współpracy z Germanusem.

--
s i w a
→ ∞

  Re: Próba uporządkowania dyskusji
   hanka41   18.11.07, 14:45 zarchiwizowany
Hmm, dlaczego nie jestem zdziwiona ?
Reprezentujesz grupe osob, ktore osobiste animozje stawiaja ponad dobro
sprawy.
No coz, nasza rzeczywistosc podlega ciaglym zmianom. Wraz z tym, zmienia sie zasieg
naszej wyobrazni. np. ktorz jeszcze pol roku temu, mogl sobie wyobrazic odejscie np.p.
Ministra Ziobro czy tez innych b. waznych osob ?
To pocieszajace , ze nasza demokracja jednakze sie umacnia. Nalezy miec nadzieje , ze
na Forach BW ten proces rowniez ma miejsce.
Powodzenia zycze!

--
Hanka41

  Re: Próba uporządkowania dyskusji
   hanka41   18.11.07, 14:47 zarchiwizowany
Moja odpowiedz byla oczywiscie do Siwa .:))
--
Hanka41

  Re: Próba uporządkowania dyskusji
   siwa   18.11.07, 10:31 zarchiwizowany
borasca0107 napisała:

> Jako moderator FF Kanada sie nie sprawdzil.

Przykłady mailem poproszę.

--
s i w a
→ ∞

  Re: Próba uporządkowania dyskusji
   voyager747   18.11.07, 13:51 zarchiwizowany
Nie włączam się w dyskusje o konkretnych osobach, bo nie znam wszystkiego.
Na forum Ameryka Północna jestem od początku i od początku staraliśmy się razem
z innymi wprowadzić jakiś porządek itp. Teraz już widzę,że cały wysiłek poszedł
na marne.Podobnie jak na forum Podróże jest już kilka wątków o Nowym Jorku itp.
i powoli robi się bałagan.
Na początku było w miarę jasno i czytelnie, teraz robi się mały bajzel.
Osobiście niezbyt mi się to podoba :(
--
www.voyager747.fotosik.pl/

www.panoramio.com/user/279993

Copyright © Agora SAO nasReklamaOchrona prywatności  Zgłoś problem lub błąd